Twostrokerider.se

hej:) funderar på att bygga om min Rieju drac rr 02 nu, till en etanol driven i stället för vanlig med 95blyfri bensin. vet nån hur man ska göra? och vad i så fall?



tackar för svar!!

nån måste väl veta ?

Det är faktiskt ganska lätt att göra en etanoldriven mopedmotor. Det du får börja med är att göra modifikationer på förgasaren. Börja med att borra upp ett hål i botten på flottören (använd 10mm borr). Sen får du fästa bensinslangen i det nya hålet du borrade och täppa för det gamla hålet där bensinslangen satt innan. Nu är det bara att fylla på tanken med etanol.

Men innan du kör måste du dock sätta på ett större munstycke (cirka 10 storlekar större än original) och höja trottelnålen eftersom att Etanol är svårare att antända. Justera sedan luftskruven och tomgångsskruven tills du får en jämn motorgång.

tack får prova det då men ska man blanda vanling 2t olja i etanolen med ?

byta slangar, packningar i förgasare så den tål alkohol ha 25% större munstycke, ställa tändningen så den står i förtid. mening ? njae drar 25% mer så du lär tanka efter typ hur kort tid som helst eftersom du bara har typ 8L i tanken. förresten så är det inte mer ekonomiskt eftersom e85 drar 25% mer än bensin, va kostar e85 9:-? 25% av 9 det du fick ut +9 och du är snart uppe i samma summa som bensin kostar + att du får köra extra/ putta till närmaste E85 tapp...

tack får prova det då men ska man blanda vanling 2t olja i etanolen med ?

nej, raffin olja eller vad det heter, vanlig 2t olja binder inte i E85 om du kör med det = cylindern skär.

men blir inte effekten större med etanol?

tack får fixa det imorn

lillabengan skrev:men blir inte effekten större med etanol?

nej, E85 har inte mer energi. dock kan du ha högre komp i moppen utan spikningar man brukar säga 2-3 kg mer.

lillabengan skrev:tack får fixa det imorn

vart köper du packningar och slangar ?


förresten får man inte har en annan CDI också ? eftersom AM6 ställer tändningen med CDIn så du kan inte ställa tändningen på förtändning.

Råkade ta bort inlägget, tröck fel knapp :/
Desto mer alkohol du har, desto lättare tänder den. Se om du kan få tag i lite ren alkohol och häll i tanken så kan du få en liten effektökning!

okej men ska trimma rätt mkt så kanske ska köra på vanlig bensin då?

Det funkar nog bra med Etanol ändå, eftersom att du inte behöver gå upp i munnstyckestorlekar lika kraftigt som bensin (tex. öka 5 munstyckestorlekar med bensin, fast med etanol behöver du bara öka 2) plus att den kommer vara miljövänligare!

lillabengan skrev:men blir inte effekten större med etanol?

jo om du ställer förtändning men det brukar alltid vara ''kännbar'' effekt men nu e det ju så att dom flesta am6or har automatiskt ställbar tändning

lillabengan skrev:okej men ska trimma rätt mkt så kanske ska köra på vanlig bensin då?

snarare tvärt om... klarar ju högre komp..

Råkade ta bort inlägget, tröck fel knapp :/
Desto mer alkohol du har, desto lättare tänder den. Se om du kan få tag i lite ren alkohol och häll i tanken så kan du få en liten effektökning!

Energi vi snackar om inte hur mkt oktan det är. mer alkohol = högre oktantal = klarar högre komp.

okej hu ställer man den då? tändningen alltså?

Finns guide :p http://twostrokerider.se/artiklar/506

okej får kolla den.

okej men det får bli e85 . men med mk pro race 2 50 cc behöver jag göra något med den med? så den inte går åt helsike dir?

lillabengan skrev:okej men det får bli e85 . men med mk pro race 2 50 cc behöver jag göra något med den med? så den inte går åt helsike dir?

det STORA munstycket lär du ha!

räcker typ 140?

lillabengan skrev:räcker typ 140?

nej det kommer nog inte räcka. ta och kolla in chifens Derbi projekt. han konverterade till etanol med sin hårt trimmade motor.

edit: länk: http://twostrokerider.se/forum/viewtopi ... 20&start=0

lillabengan skrev:okej men det får bli e85 . men med mk pro race 2 50 cc behöver jag göra något med den med? så den inte går åt helsike dir?

ingen mening med att konvertera till E85 på pro race 2 cylindern för att högvarvs cylindrar skall man inte komp höja för att den skall gå bättre, varvar bara mindre och så kommer cylindern inte upp i effektbandet


kör på bensin, är ju mer energi i det.

EDIT: den kommer bli väldigt svår startad också.. men om du vill stå och kicka som en jude så kör på E85

KarlssoN^ skrev:

lillabengan skrev:okej men det får bli e85 . men med mk pro race 2 50 cc behöver jag göra något med den med? så den inte går åt helsike dir?

ingen mening med att konvertera till E85 på pro race 2 cylindern för att högvarvs cylindrar skall man inte komp höja för att den skall gå bättre, varvar bara mindre och så kommer cylindern inte upp i effektbandet


kör på bensin, är ju mer energi i det.

EDIT: den kommer bli väldigt svår startad också.. men om du vill stå och kicka som en jude så kör på E85

Hög komp är att föredra även i högvarviga maskiner på sugmotorer, det klarar dom ändå. Ta t ex suzuki gsx-r 600 som varvar upp mot 15 000rpm (4takt dessutom) och har 12,8:1 i kompförhållande vilket får anses rätt mycket för en bensinmotor och dessa har då inga problem alls att varva så det är knappast det som är nackdel med etanol, snarare att det brinner långsammare och att det blir en nackdel vid mycket höga varv men ska nog vara lugnt det också. Men bensin är faktiskt att föredra, kör på shell v-power och se glad ut Duger länge

Att man ska behöva kicka länge på e85 gäller bara om det är kallt ute, dvs nästan minusgrader eller att du kör med ett väldigt kallt stift ngk10 eller liknande. När jag körde min på e85 var det 1-2kickar sedan brukade den gå igång om den inte stått allt för länge.

TheSameOne skrev:Råkade ta bort inlägget, tröck fel knapp :/
Desto mer alkohol du har, desto lättare tänder den. Se om du kan få tag i lite ren alkohol och häll i tanken så kan du få en liten effektökning!

Snarare tvärt om, då alkohol (etanol) har lägre energi innehåll än bensin så kommer det bli ännu lägre effekt på e100 än e85 då e85 innehåller 15% bensin. Skillnaden är att oktantalet kommer höjas en aning med e100 vilket möjliggör ännu större modifikationer på motorn (högre komp och annan tändning) vilket kan leda till högre effekt. Bränslet i sig gör inte ändringen.


Att man inte behöver byta till större munstycke är också fel, precis som bensin så är det ett visst AFR* som behövs för att få rätt blandning. Och eftersom det går att blanda i fler droppar etanol till varje liter luft än vad det går med bensin så är det snarare tvärt om att etanolmotorn vill ha ännu större munstycke när den får mer luft att jobba med för att få rätt AFR.

AFR = Air/Fuel Ratio

Hög komp är att föredra även i högvarviga maskiner på sugmotorer, det klarar dom ändå. Ta t ex suzuki gsx-r 600 som varvar upp mot 15 000rpm (4takt dessutom) och har 12,8:1 i kompförhållande vilket får anses rätt mycket för en bensinmotor och dessa har då inga problem alls att varva så det är knappast det som är nackdel med etanol, snarare att det brinner långsammare och att det blir en nackdel vid mycket höga varv men ska nog vara lugnt det också. Men bensin är faktiskt att föredra, kör på shell v-power och se glad ut Duger länge

då får jag fråga, vf är klämspalt rekomendationen på högvarvs t.ex. pro race 2, som är 0.7 och lågvarvs 0.5 ? vf har dom så om den nu går "bättre" ? bra vrid håller jag med om dock.


Edit:

Squish är det som bestämmer vilket X-mått du får mellan kolvtoppen och topplocket. Ju minder squish ju mera komp får du lättare att komma upp i varv, du större mindre komp men då varvar den mer.
Squishet ändrar du för att få maskinen i det användningsområde du behöver den i:)

körde med org cylindern och fick 1.5 i squish, asså den va ju svag som fan, va jävligt fin känslig på att ställas in, men den varva ju som alldrig för (hade iof portat block) kunde varva lätt upp till 12rpm liksom, inte direkt motstånd.

men sen testa vi med längre squish för att få ett bra komp..blev rätt okej med skillnad, blev varm som fan och varva inte alls lika lätt. (portat block här med)
ville enna hålla sig mellan 8a och 12rpm som max... men men org cylinder är de inte värt. får du en cylinder med squish packningar, labba så lär du dig, annars kör på avstämt så lär du bli nöjd!

det samma står det i "lilla ligisten".

Självklart gäller ju vissa gränser, samma sak som har du på tok för lågt komp så kommer det inte ens tända och inte varva. Men högt komp är att föredra även på högvarviga maskiner så länge det inte går för långt. Att sedan endast ändra squishbandet och på så sätt få motorn att bete sig annorlunda är ju ett sätt att se på saken på men om man skulle stämma av resten av motorn med förtändning, porttider och avgasrörets avstämning till kompressionen skulle du få ett annat resultat. Allt måste lira tillsammans, det går inte att bara ändra en del och sedan säga gör inte så, det funkar inte.

Kompet kommer tillslut sätta stop för varvandet om det blir för högt, inget snack om saken men hög kompression är ändå att föredra för högsta effekt. Vill man åt extrema varvtal funkar det inte med överdrivet hög kompression men till säg 13-14000 rpm går det faktiskt att köra bra högt, sedan efter det får man ta och trappa ner lite men går ändå att hålla relativt högt.

Men vill du snacka mer om det så ta det i pm eller starta en egen tråd om kompression och håll den här tråden till topic istället

gör isåfall en ny, intressant läsning på HÖG nivå

men hur ska man gör a då namn och det ?

chifen skrev:Självklart gäller ju vissa gränser, samma sak som har du på tok för lågt komp så kommer det inte ens tända och inte varva. Men högt komp är att föredra även på högvarviga maskiner så länge det inte går för långt. Att sedan endast ändra squishbandet och på så sätt få motorn att bete sig annorlunda är ju ett sätt att se på saken på men om man skulle stämma av resten av motorn med förtändning, porttider och avgasrörets avstämning till kompressionen skulle du få ett annat resultat. Allt måste lira tillsammans, det går inte att bara ändra en del och sedan säga gör inte så, det funkar inte.

Kompet kommer tillslut sätta stop för varvandet om det blir för högt, inget snack om saken men hög kompression är ändå att föredra för högsta effekt. Vill man åt extrema varvtal funkar det inte med överdrivet hög kompression men till säg 13-14000 rpm går det faktiskt att köra bra högt, sedan efter det får man ta och trappa ner lite men går ändå att hålla relativt högt.

Men vill du snacka mer om det så ta det i pm eller starta en egen tråd om kompression och håll den här tråden till topic istället

jojo, men det lät som om att desto mer komp du har desto mer varvar den

gör isåfall en ny, intressant läsning på HÖG nivå

alltid lika roligt med såna här trådar:D, finns för lite av dom på TSR

men hur ska man gör a då namn och det ?

huh ?


ontopic: kör med bensin om du skall köra på prorace 2 cylindern, för squishen är ju endå avstämt för PR cylindern

TheSameOne skrev:Det funkar nog bra med Etanol ändå, eftersom att du inte behöver gå upp i munnstyckestorlekar lika kraftigt som bensin (tex. öka 5 munstyckestorlekar med bensin, fast med etanol behöver du bara öka 2) plus att den kommer vara miljövänligare!

Eftersom processen att göra Etanol är ganska omiljövänlig så blir det inte miljövänligare iaf.

yes! älskar sådanahära trådar med mycket "djupa" och intressanta diskussioner! som 2takts tråden för ett bra tag sen. va sjukt kul att diskutera sånnt.

OnT: kör på bensin det duger gott!

ja blir nog bensin då för orkar inte med mer timmar i garaget vill bara ut och köra med den nu:)