göra om AM6 motorn till E85 driven

Här samlar vi alla arkiverade trådar fram till april 2011.
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

göra om AM6 motorn till E85 driven

Inlägg av lillabengan »

hej:) funderar på att bygga om min Rieju drac rr 02 nu, till en etanol driven i stället för vanlig med 95blyfri bensin. vet nån hur man ska göra? och vad i så fall?



tackar för svar!!
Rieju drac (Y)(y)(Y)
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

Inlägg av lillabengan »

nån måste väl veta ?
Rieju drac (Y)(y)(Y)
Användarens profilbild
TheSameOne
Elmoped
Inlägg: 77
Blev medlem: 26 april 2010, 21:26

Inlägg av TheSameOne »

Det är faktiskt ganska lätt att göra en etanoldriven mopedmotor. Det du får börja med är att göra modifikationer på förgasaren. Börja med att borra upp ett hål i botten på flottören (använd 10mm borr). Sen får du fästa bensinslangen i det nya hålet du borrade och täppa för det gamla hålet där bensinslangen satt innan. Nu är det bara att fylla på tanken med etanol.

Men innan du kör måste du dock sätta på ett större munstycke (cirka 10 storlekar större än original) och höja trottelnålen eftersom att Etanol är svårare att antända. Justera sedan luftskruven och tomgångsskruven tills du får en jämn motorgång.
Vågar du maxa har du trimmat för lite.
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

Inlägg av lillabengan »

tack får prova det då men ska man blanda vanling 2t olja i etanolen med ?
Rieju drac (Y)(y)(Y)
Användarens profilbild
KarlssoN^
F.D Moderator
Inlägg: 3462
Blev medlem: 4 oktober 2009, 16:41
Ort: Hällvadsholm

Inlägg av KarlssoN^ »

byta slangar, packningar i förgasare så den tål alkohol ha 25% större munstycke, ställa tändningen så den står i förtid. mening ? njae drar 25% mer så du lär tanka efter typ hur kort tid som helst eftersom du bara har typ 8L i tanken. förresten så är det inte mer ekonomiskt eftersom e85 drar 25% mer än bensin, va kostar e85 9:-? 25% av 9 det du fick ut +9 och du är snart uppe i samma summa som bensin kostar + att du får köra extra/ putta till närmaste E85 tapp...




tack får prova det då men ska man blanda vanling 2t olja i etanolen med ?
nej, raffin olja eller vad det heter, vanlig 2t olja binder inte i E85 om du kör med det = cylindern skär.
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

Inlägg av lillabengan »

men blir inte effekten större med etanol?
Rieju drac (Y)(y)(Y)
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

Inlägg av lillabengan »

tack :D får fixa det imorn
Rieju drac (Y)(y)(Y)
Användarens profilbild
KarlssoN^
F.D Moderator
Inlägg: 3462
Blev medlem: 4 oktober 2009, 16:41
Ort: Hällvadsholm

Inlägg av KarlssoN^ »

lillabengan skrev:men blir inte effekten större med etanol?
nej, E85 har inte mer energi. dock kan du ha högre komp i moppen utan spikningar man brukar säga 2-3 kg mer.


lillabengan skrev:tack :D får fixa det imorn


vart köper du packningar och slangar ?


förresten får man inte har en annan CDI också ? eftersom AM6 ställer tändningen med CDIn så du kan inte ställa tändningen på förtändning.
Senast redigerad av KarlssoN^ den 5 juli 2010, 23:00, redigerad totalt 1 gånger.
Användarens profilbild
TheSameOne
Elmoped
Inlägg: 77
Blev medlem: 26 april 2010, 21:26

Inlägg av TheSameOne »

Råkade ta bort inlägget, tröck fel knapp :/
Desto mer alkohol du har, desto lättare tänder den. Se om du kan få tag i lite ren alkohol och häll i tanken så kan du få en liten effektökning!
Vågar du maxa har du trimmat för lite.
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

Inlägg av lillabengan »

okej men ska trimma rätt mkt så kanske ska köra på vanlig bensin då?
Rieju drac (Y)(y)(Y)
Användarens profilbild
TheSameOne
Elmoped
Inlägg: 77
Blev medlem: 26 april 2010, 21:26

Inlägg av TheSameOne »

Det funkar nog bra med Etanol ändå, eftersom att du inte behöver gå upp i munnstyckestorlekar lika kraftigt som bensin (tex. öka 5 munstyckestorlekar med bensin, fast med etanol behöver du bara öka 2) plus att den kommer vara miljövänligare!
Vågar du maxa har du trimmat för lite.
fax110
Gasres
Inlägg: 1634
Blev medlem: 10 maj 2008, 20:14

Inlägg av fax110 »

lillabengan skrev:men blir inte effekten större med etanol?
jo om du ställer förtändning men det brukar alltid vara ''kännbar'' effekt men nu e det ju så att dom flesta am6or har automatiskt ställbar tändning
Användarens profilbild
KarlssoN^
F.D Moderator
Inlägg: 3462
Blev medlem: 4 oktober 2009, 16:41
Ort: Hällvadsholm

Inlägg av KarlssoN^ »

lillabengan skrev:okej men ska trimma rätt mkt så kanske ska köra på vanlig bensin då?
snarare tvärt om... klarar ju högre komp..

Råkade ta bort inlägget, tröck fel knapp :/
Desto mer alkohol du har, desto lättare tänder den. Se om du kan få tag i lite ren alkohol och häll i tanken så kan du få en liten effektökning!
Energi vi snackar om inte hur mkt oktan det är. mer alkohol = högre oktantal = klarar högre komp.
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

Inlägg av lillabengan »

okej hu ställer man den då? tändningen alltså?
Rieju drac (Y)(y)(Y)
Användarens profilbild
phille94
Elmoped
Inlägg: 114
Blev medlem: 10 januari 2009, 13:33
Ort: vessigebro

Inlägg av phille94 »

Hur många grisar är vi nu?
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

Inlägg av lillabengan »

okej får kolla den.
Rieju drac (Y)(y)(Y)
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

Inlägg av lillabengan »

okej men det får bli e85 . men med mk pro race 2 50 cc behöver jag göra något med den med? så den inte går åt helsike dir?
Rieju drac (Y)(y)(Y)
Användarens profilbild
2stroke4ever
King of the street
Inlägg: 1903
Blev medlem: 16 september 2009, 21:33
Ort: Ludvika
Kontakt:

Inlägg av 2stroke4ever »

lillabengan skrev:okej men det får bli e85 . men med mk pro race 2 50 cc behöver jag göra något med den med? så den inte går åt helsike dir?
det STORA munstycket lär du ha!
http://www.twostrokerider.se/forum/view ... hp?t=18429
Yamaha dt50r projekt!

NYTT projekt, Suzuki rm125 07.
http://twostrokerider.se/forum/viewtopic.php?t=23594

Check it out god damn it och kommentera! <3
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

Inlägg av lillabengan »

räcker typ 140?
Rieju drac (Y)(y)(Y)
Användarens profilbild
kallepalle
F.D Moderator
Inlägg: 7860
Blev medlem: 2 oktober 2008, 14:48
Ort: Piteå, Öjebyn
Kontakt:

Inlägg av kallepalle »

lillabengan skrev:räcker typ 140?
nej det kommer nog inte räcka. ta och kolla in chifens Derbi projekt. han konverterade till etanol med sin hårt trimmade motor.

edit: länk: http://twostrokerider.se/forum/viewtopi ... 20&start=0
Pensionerad från mopeder, numer är det skoter som gäller :)
Användarens profilbild
KarlssoN^
F.D Moderator
Inlägg: 3462
Blev medlem: 4 oktober 2009, 16:41
Ort: Hällvadsholm

Inlägg av KarlssoN^ »

lillabengan skrev:okej men det får bli e85 . men med mk pro race 2 50 cc behöver jag göra något med den med? så den inte går åt helsike dir?
ingen mening med att konvertera till E85 på pro race 2 cylindern för att högvarvs cylindrar skall man inte komp höja för att den skall gå bättre, varvar bara mindre och så kommer cylindern inte upp i effektbandet


kör på bensin, är ju mer energi i det.

EDIT: den kommer bli väldigt svår startad också.. men om du vill stå och kicka som en jude så kör på E85 ;)
Användarens profilbild
chifen
F.D Moderator
Inlägg: 3773
Blev medlem: 12 augusti 2007, 13:13
Ort: Sundsvall

Inlägg av chifen »

KarlssoN^ skrev:
lillabengan skrev:okej men det får bli e85 . men med mk pro race 2 50 cc behöver jag göra något med den med? så den inte går åt helsike dir?
ingen mening med att konvertera till E85 på pro race 2 cylindern för att högvarvs cylindrar skall man inte komp höja för att den skall gå bättre, varvar bara mindre och så kommer cylindern inte upp i effektbandet


kör på bensin, är ju mer energi i det.

EDIT: den kommer bli väldigt svår startad också.. men om du vill stå och kicka som en jude så kör på E85 ;)
Hög komp är att föredra även i högvarviga maskiner på sugmotorer, det klarar dom ändå. Ta t ex suzuki gsx-r 600 som varvar upp mot 15 000rpm (4takt dessutom) och har 12,8:1 i kompförhållande vilket får anses rätt mycket för en bensinmotor och dessa har då inga problem alls att varva så det är knappast det som är nackdel med etanol, snarare att det brinner långsammare och att det blir en nackdel vid mycket höga varv men ska nog vara lugnt det också. Men bensin är faktiskt att föredra, kör på shell v-power och se glad ut :) Duger länge

Att man ska behöva kicka länge på e85 gäller bara om det är kallt ute, dvs nästan minusgrader eller att du kör med ett väldigt kallt stift ngk10 eller liknande. När jag körde min på e85 var det 1-2kickar sedan brukade den gå igång om den inte stått allt för länge.
TheSameOne skrev:Råkade ta bort inlägget, tröck fel knapp :/
Desto mer alkohol du har, desto lättare tänder den. Se om du kan få tag i lite ren alkohol och häll i tanken så kan du få en liten effektökning!
Snarare tvärt om, då alkohol (etanol) har lägre energi innehåll än bensin så kommer det bli ännu lägre effekt på e100 än e85 då e85 innehåller 15% bensin. Skillnaden är att oktantalet kommer höjas en aning med e100 vilket möjliggör ännu större modifikationer på motorn (högre komp och annan tändning) vilket kan leda till högre effekt. Bränslet i sig gör inte ändringen.


Att man inte behöver byta till större munstycke är också fel, precis som bensin så är det ett visst AFR* som behövs för att få rätt blandning. Och eftersom det går att blanda i fler droppar etanol till varje liter luft än vad det går med bensin så är det snarare tvärt om att etanolmotorn vill ha ännu större munstycke när den får mer luft att jobba med för att få rätt AFR.

AFR = Air/Fuel Ratio
DRD 84ccTuned by Cykelkraft http://twostrokerider.se/forum/viewtopic.php?t=6520 Update 7/3 Till salu!

Bmw e34 Fix & Renovering
http://twostrokerider.se/forum/viewtopic.php?t=17828
Användarens profilbild
KarlssoN^
F.D Moderator
Inlägg: 3462
Blev medlem: 4 oktober 2009, 16:41
Ort: Hällvadsholm

Inlägg av KarlssoN^ »


Hög komp är att föredra även i högvarviga maskiner på sugmotorer, det klarar dom ändå. Ta t ex suzuki gsx-r 600 som varvar upp mot 15 000rpm (4takt dessutom) och har 12,8:1 i kompförhållande vilket får anses rätt mycket för en bensinmotor och dessa har då inga problem alls att varva så det är knappast det som är nackdel med etanol, snarare att det brinner långsammare och att det blir en nackdel vid mycket höga varv men ska nog vara lugnt det också. Men bensin är faktiskt att föredra, kör på shell v-power och se glad ut :) Duger länge


då får jag fråga, vf är klämspalt rekomendationen på högvarvs t.ex. pro race 2, som är 0.7 och lågvarvs 0.5 ? vf har dom så om den nu går "bättre" ? bra vrid håller jag med om dock.


Edit:
Squish är det som bestämmer vilket X-mått du får mellan kolvtoppen och topplocket. Ju minder squish ju mera komp får du lättare att komma upp i varv, du större mindre komp men då varvar den mer.
Squishet ändrar du för att få maskinen i det användningsområde du behöver den i:)

körde med org cylindern och fick 1.5 i squish, asså den va ju svag som fan, va jävligt fin känslig på att ställas in, men den varva ju som alldrig för (hade iof portat block) kunde varva lätt upp till 12rpm liksom, inte direkt motstånd.

men sen testa vi med längre squish för att få ett bra komp..blev rätt okej med skillnad, blev varm som fan och varva inte alls lika lätt. (portat block här med)
ville enna hålla sig mellan 8a och 12rpm som max... men men org cylinder är de inte värt. får du en cylinder med squish packningar, labba så lär du dig, annars kör på avstämt så lär du bli nöjd!

det samma står det i "lilla ligisten".
Användarens profilbild
chifen
F.D Moderator
Inlägg: 3773
Blev medlem: 12 augusti 2007, 13:13
Ort: Sundsvall

Inlägg av chifen »

Självklart gäller ju vissa gränser, samma sak som har du på tok för lågt komp så kommer det inte ens tända och inte varva. Men högt komp är att föredra även på högvarviga maskiner så länge det inte går för långt. Att sedan endast ändra squishbandet och på så sätt få motorn att bete sig annorlunda är ju ett sätt att se på saken på men om man skulle stämma av resten av motorn med förtändning, porttider och avgasrörets avstämning till kompressionen skulle du få ett annat resultat. Allt måste lira tillsammans, det går inte att bara ändra en del och sedan säga gör inte så, det funkar inte.

Kompet kommer tillslut sätta stop för varvandet om det blir för högt, inget snack om saken men hög kompression är ändå att föredra för högsta effekt. Vill man åt extrema varvtal funkar det inte med överdrivet hög kompression men till säg 13-14000 rpm går det faktiskt att köra bra högt, sedan efter det får man ta och trappa ner lite men går ändå att hålla relativt högt.

Men vill du snacka mer om det så ta det i pm eller starta en egen tråd om kompression och håll den här tråden till topic istället :)
DRD 84ccTuned by Cykelkraft http://twostrokerider.se/forum/viewtopic.php?t=6520 Update 7/3 Till salu!

Bmw e34 Fix & Renovering
http://twostrokerider.se/forum/viewtopic.php?t=17828
Användarens profilbild
2stroke4ever
King of the street
Inlägg: 1903
Blev medlem: 16 september 2009, 21:33
Ort: Ludvika
Kontakt:

Inlägg av 2stroke4ever »

gör isåfall en ny, intressant läsning på HÖG nivå :roll:
http://www.twostrokerider.se/forum/view ... hp?t=18429
Yamaha dt50r projekt!

NYTT projekt, Suzuki rm125 07.
http://twostrokerider.se/forum/viewtopic.php?t=23594

Check it out god damn it och kommentera! <3
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

Inlägg av lillabengan »

men hur ska man gör a då namn och det ? :oops:
Rieju drac (Y)(y)(Y)
Användarens profilbild
KarlssoN^
F.D Moderator
Inlägg: 3462
Blev medlem: 4 oktober 2009, 16:41
Ort: Hällvadsholm

Inlägg av KarlssoN^ »

chifen skrev:Självklart gäller ju vissa gränser, samma sak som har du på tok för lågt komp så kommer det inte ens tända och inte varva. Men högt komp är att föredra även på högvarviga maskiner så länge det inte går för långt. Att sedan endast ändra squishbandet och på så sätt få motorn att bete sig annorlunda är ju ett sätt att se på saken på men om man skulle stämma av resten av motorn med förtändning, porttider och avgasrörets avstämning till kompressionen skulle du få ett annat resultat. Allt måste lira tillsammans, det går inte att bara ändra en del och sedan säga gör inte så, det funkar inte.

Kompet kommer tillslut sätta stop för varvandet om det blir för högt, inget snack om saken men hög kompression är ändå att föredra för högsta effekt. Vill man åt extrema varvtal funkar det inte med överdrivet hög kompression men till säg 13-14000 rpm går det faktiskt att köra bra högt, sedan efter det får man ta och trappa ner lite men går ändå att hålla relativt högt.

Men vill du snacka mer om det så ta det i pm eller starta en egen tråd om kompression och håll den här tråden till topic istället :)
jojo, men det lät som om att desto mer komp du har desto mer varvar den :? :roll:
gör isåfall en ny, intressant läsning på HÖG nivå
alltid lika roligt med såna här trådar:D, finns för lite av dom på TSR :?

men hur ska man gör a då namn och det ? :oops:

huh ?


ontopic: kör med bensin om du skall köra på prorace 2 cylindern, för squishen är ju endå avstämt för PR cylindern :)
Användarens profilbild
JagHarEnDerbi
Farsans gamla zündapp
Inlägg: 598
Blev medlem: 22 november 2009, 20:09

Inlägg av JagHarEnDerbi »

TheSameOne skrev:Det funkar nog bra med Etanol ändå, eftersom att du inte behöver gå upp i munnstyckestorlekar lika kraftigt som bensin (tex. öka 5 munstyckestorlekar med bensin, fast med etanol behöver du bara öka 2) plus att den kommer vara miljövänligare!
Eftersom processen att göra Etanol är ganska omiljövänlig så blir det inte miljövänligare iaf.
Användarens profilbild
2stroke4ever
King of the street
Inlägg: 1903
Blev medlem: 16 september 2009, 21:33
Ort: Ludvika
Kontakt:

Inlägg av 2stroke4ever »

yes! älskar sådanahära trådar med mycket "djupa" och intressanta diskussioner! som 2takts tråden för ett bra tag sen. va sjukt kul att diskutera sånnt.

OnT: kör på bensin det duger gott!
http://www.twostrokerider.se/forum/view ... hp?t=18429
Yamaha dt50r projekt!

NYTT projekt, Suzuki rm125 07.
http://twostrokerider.se/forum/viewtopic.php?t=23594

Check it out god damn it och kommentera! <3
lillabengan
Elmoped
Inlägg: 56
Blev medlem: 20 juni 2010, 20:20
Ort: osby

Inlägg av lillabengan »

ja blir nog bensin då för orkar inte med mer timmar i garaget vill bara ut och köra med den nu:)
Rieju drac (Y)(y)(Y)
Låst